NADA MUDOU
SÃO PAULO (no fundo é tudo a lesma lerda) – Olhando as duas fotos abaixo, vocês vão dizer: “Oh, como era bom em mil novecentos e bolinha!”. Pois eu digo que é tudo igual, as pessoas podiam até ser mais interessantes antigamente, e eram, mas as corridas seguem sendo o que sempre foram. A tese é defendida com brilho por mim mesmo na coluna Warm Up de hoje.
PS: há quem use a quantidade de títulos mundiais em cada foto para chegar à conclusão de que a geração dos anos 80 era muito melhor. Bem, a foto de baixo é de 1986. Salvo engano, havia três títulos ali: dois de Piquet e um de Prost. Depois, ok, viriam mais mais oito: um de Piquet, três de Prost, três de Senna e um de Mansell. Na foto de 2010, há quatro títulos representados: dois de Alonso, um de Hamilton e um de Button. Faltam sete para “empatar” com o que o quarteto em preto e branco conseguiu no total, o último deles tendo sido conquistado em 1993 com Prost — sete anos, portanto, depois da foto. Em 2017, então, a gente faz a conta de novo.
O número até o ano passado foi o mesmo, certo? 11 total. Hamilton 4, Vettel 4, Alonso 2 e Button 1.
E aí, Flavio? Já dá pra recontar?! rsrs
o quarto já está encaminhado…
A cara do Piquet sendo abraçado pelo Mansell é impagável KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Não conto nem os títulos. Eram 2 campeões (3 títulos) em 1986. contra 3 de 2010 (4 títulos). Mas a quantidade de momentos absolutamente brilhantes proporcionados pelos “4 cavaleiros do apocalipse” não se compara ao do quinteto de hoje em dia. Pode contar até 2100.
Mudou sim.
Os caras de 80 tinham “cojones”. Hoje eles atrasam uma corrida em mais de uma hora por causa de uma chuvinha boba, inclusive com apelos de “El Chorón” para que não largassem.
O único que tem estirpe semelhante aos “Fab Four” de 86 é Lewis Hamilton.
Desculpa pessoal mas tem problemas nessas contas… Essa foto dos 4 é de 1986 logo é 1 do Prost (ele ganha nesse ano) mais dois do Piquet… Total 3 títulos. Se é pra contar toda carreira de cada um temos que esperar ainda o fim dos 5…
Obs: Tem que levar em conta o momento da foto. Na foto antiga tinha dois campeões na foto nova são 3
Se contar as datas das fotos…
3 títulos na foto dos 4
4 títulos na foto dos 5
5 pilotos = 4 títulos.
4 pilotos = 12 (DOZE) títulos.
É mole, ou quer mais?
5 pilotos = 4 títulos.
4 pilotos = 12 (DOZE) Ntítulos.
É mole, ou quer mais?
Não tem comparação em performace! Só coincidência no formato do campeonato.
Piquet e Mansell foram os melhores. ;)
Ah … e Irvine era interessante por que???
Discordo do nada mudou. Sem saudosismo nesta foto temos 3 dos 10 maiores pilotos de todos os tempos. Piquet, Prost e Senna.
Boto muita fé me Vettel e Alonso é realmente fantástico. Hamilton é muito rápido. Agora tem que ter mais cabeça pra lidar com a pressão. Ainda tem tempo. Webber é um piloto médio. nem mais, nem menos. Button é bom, mas não merece grande destaque. Melhor que Mansell.
Abraço
Uma coisa que mudou, passadas as gerações, nota-se a decadência das escolas brasileira e francesa, e o crescimento da alemã apenas, a escola espanhola creio que começará ainda a colher os frutos da geração de Alonso… a escola inglesa, sempre ali….
alguém tire o Bernie dali pelo amor de Deus…
Ô… é tão igual que nessa época eu era um verdadeiro aficcionado por F1 e hoje fico puto de ter de esperar mais de 1h pra ver uma corrida que nao começa pq…. pq…. pq a pista esta molhada!!!
A F1 de hoje é esterelizada ao extremo… pistas sem sal, sem graça, mas que tem hotelzinho e neons com cenário de fundo. A F1 hoje só vive da marca que foi construída ao longo dos anos… eu juro que tentei assistir a corrida do Japao e da Coreia… juro mesmo… mas nao deu, é muito chato, muito igual, muito monotono… dá até pra dormir ja sabendo quem vai ganhar (que foi o que aconteceu comigo).
É… realmente… tudo a mesma merda
Flavio…
segue o link de uma volta on board de uma Lotus JPS… acho que o GP de Adelaide dos anos 80….
muito interessante o trabalho do piloto… câmbio sequencial, carro instável….. bonito ronco do motor turbo da RENAULT….
http://www.youtube.com/watch?v=1JNMBjmJcXw&feature=related
Comparei com o vídeo on board do Senna na África do Sul em 1992….
http://www.youtube.com/watch?v=Xv8zzLVRF9g&feature=related
e tem gente que acha que é fácil ser piloto de F1…
um abraço
Flávio, bom dia.
A verdade é que…. GP na Ásia, de madrugada, com chuva….. é sinônimo de…. mudança no campeonato.
Me lembro do GP do Japão de 2007, em Fuji (circuito da Toyota)… onde o Alonso rodou sozinho (dando adeus ao título), Hamilton venceu, com Kimi (que corria por fora, como Alonso esse ano) chegando em terceiro…
A coicidência, nestes fatos é que o nosso Massa, infelizmente, assim com esse ano, era o coadjuvante – naquela corrida, Massa chegou em sexto, fazendo aquela espetaular ultrapassagem em Kubica).
segue o link on board da batida de Alonso:
http://www.youtube.com/watch?v=FsMoktU88GE&feature=related
Grande, grandíssimo piloto, inigualável, gênio das pistas, talento nato… esse Mark Webber!!! Na boa, nunca fez nada antes desse ano e está aí como um piloto top 3. Ou vão me dizer que ele é bom mesmo?!
Favinho, já que vc quer comparar fotos, tem também essa:
http://www.google.com.br/imgres?imgurl=http://www.lietus.com/funny/2004-10-10/ecclestone_loves_schumacher.jpg&imgrefurl=http://forums.autosport.com/index.php%3Fshowtopic%3D121500%26st%3D6960%26start%3D6960&usg=__XswDu1kBj5jKjyH80MGFjz5bCWM=&h=347&w=523&sz=51&hl=pt-br&start=45&sig2=dVE6VfWZvsKHp45O0v3dqA&zoom=1&tbnid=hizPuoo0APbCVM:&tbnh=160&tbnw=189&ei=VIfFTJ63NsP88AayteWJBg&prev=/images%3Fq%3Dschumacher%2Bhakkinen%2Becclestone%26hl%3Dpt-br%26biw%3D1024%26bih%3D677%26gbv%3D2%26tbs%3Disch:10,1487&itbs=1&iact=hc&vpx=715&vpy=335&dur=420&hovh=182&hovw=275&tx=160&ty=65&oei=aYbFTJqvJ8P7lwfmyqwD&esq=6&page=4&ndsp=12&ved=1t:429,r:3,s:45&biw=1024&bih=677
9 títulos no total, 4 à época em que foi tirada.
kkkkkkkkkkkk
Flávio… por que que na foto de 2010, só há um piloto da Ferrari?????
Será que eles só consideraram aqueles que disputam o título????
Sua ponderação é boa. Entretanto, vc se esqueceu que numa foto há só 4 pilotos. Na outra, há cinco.
Vc tem que excluir alguém da foto mais atual para as coisas serem mais justas…
Abraços.
Eu acho que o Flavio está certo. É isso mesmo, tem sempre que alertar a galera disso: Schumacher é “o mais fantástico piloto de todos os tempos”. Segue firme, Flavinho, não vamos deixar a Globo enganar o povo! A verdade tem que ser reafirmada, sempre!
Por favor Flavio, não queira comparar. Dos cinco que estão na foto atual, apenas Hamilton e Alonso são pilotos do mesmo nível que Piquet, Senna, Mansell e Prost. Weber e Button não chegam aos pés deles, serão, no futuro, colocados no mesmo grupo que Damon Hill, Jacques Villeneuve, Raikonen…campeões (se Weber for) sem brilho, circunstânciais. Já Vettel ainda não mostrou que tem brilho de um grande campeão, pois é um piloto rápido, arrojado e…só. Portanto, a geração de 80 é, independentemente do número dos títulos, muito mais talentosa. Pela frieza dos números, Jody Scheckter e Keke Rosberg são melhores que Sterling Moss e Giles Villeneuve…e Mika Hakkinen é melhor que Mansell e Rindt. Só quem viu aquela fórmula 1 dos anos 80 e vê a atual pode dizer que Prost, Senna, Mansell e Piquet eram gênios…os de hoje em dia são bons pilotos, essa é a diferença.
Hehehehe, sensacional FG!
Para não exagerar, em 7 cada dez colunas você cita o Schumacher. E sete dentre essas vêm com os termos “melhor”, “mais fantástico”, “maior” DE TODOS OS TEMPOS.
Admirável.
Realmente Flávio, a sua coluna me fez pensar muito nisso, e após esse final de semana, tudo o que você falou faz sentido!!
Em 2007 o campeonato foi decidido na última prova, idem 2008 com um ponto de diferença, 2009 já foi mais tranquilo, más agora esse ano….
Essa virada de Alonso demonstra que a F1 tá fodástica, e que os problemas de antigamente (em carros) continuam acontecendo para fazer a F1 emocionante como está!!
Quem nao pensa como eu que me desculpe, mas peraí!
Senna e Prost são muito melhores que todos aí nessa foto. O Alonso é o único que eu ousaria comparar com eles…Abracos!
Belo texto, Flavio! Boas ponderações que, aliás, servem também para sua paixão por carros antigos, não?
Falando dos bonés… sabiam que a GRAAAAAANNNNDE maioria desses bonés de F-1 são feitos no Brasil?
Mais especificamente em Apucarana, no Paraná, considerada a capital mundial (ou brasileira, não me lembro bem) dos bonés.
Produzem coisa assim de milhões por ano.
Nossa! Que plágio!
Eles não poderiam inventar uma nova foto dos campeões? Tinha que ser tão chupinhada da original?
As diferenças nas fotos são lance para jogo dos sete erros, mas eu apostaria que na de baixo tinha quatro grandes pilotos que adaptavam-se aos circuitos para ganhar, e na de cima temos uma tia velha que muda os circuitos para ganhar muito adornado por cinco grandes pilotos…
Os grandes do passado foram grandes e os “caras” de hoje são craques também.
A diferença é que nos anos 80 os pilotos efetivamente decidiam. Um toque de genialidade de Senna, uma maluquice do mansell, a tática impecável do Prost ou do Piquet decidiam.
Hoje tudo depende muito mais dos boxes. Um engenheiro que acerta o carro por telemetria, uma volta a mais antes do pit stop, um toque a mais na eletrônica, no computador, etc…
Ficou mais chato.
Eu também não concordo com muito saudosismo, tento me controlar, pois os anos 80 (sobretudo o final) fazem parte da minha infância, o ser humano sempre tem a tendência a achar o passado melhor que o presente.
De toda forma, o que era legal das corridas (exceto Mônaco, sempre) é que havia ultrapassagens, desde que o carro de melhor fosse mais rápido ou em igualdade técnica, o piloto fosse melhor.
Hoje, a turbulência criada pelos carros pelas limitações aerodinâmicas e menor aderência mecânica fizeram os carros difíceis de ultrapassar, quase impossíveis em muitas corridas, mesmo quando o carro de trás é melhor.
O melhor hoje é a chance menor de um piloto falecer ou ainda ter sequelas mais graves, como ocorreu com Senna e Wendlinger, respectivamente.
Agora, o fator humano, pilotos, personalidade, certamente perdemos muito.
2017!?!? Eles podem os CINCO até ultrapassar o numero de títulos do QUARTETO FANTÁSTICO. Mas, com certeza, não ultrapassará a sua genialidade.
Não! Não é tudo a mesma “lerda”. Os anos 80 ainda permanecem INCOMPARÁVEIS.
Ótimo texto. Concordo que o mundo ficou mais idiota porque as pessoas mudaram, principalmente por causa do politicamente correto. Sua palestra parece ter sido interessante. Guardada as devidas proporções e fazendo um exercício de imaginação (nossa, viajei na maionese!!!), teríamos:
Senna – Hamilton
Piquet – Alonso
Prost – Button
Mansell – Webber
Vettel – Schumacher
Bernie – Bernie
Na foto de cima dois pilotos – Hamilton e Alonso. Na debaixo, quatro.
Tanta coisa importante relativa à F1 e tem gente preocupada com o bigode do Mansell. Fala sério…
A diferença mesmo é q já n se fazem brasileiros como antigamente…
E ai Flavio ? Logico que mudou na foto antiga temos 100% de talento na arte de guiar (ja na recente !!!!!!!) abraco.
O Pior mesmo é o Bernie na Foto…Ele gosta de aparecer sempre naquelas circunstâncias pra lembrar e deixar bem claro pra todo mundo que o “Espetáculo” é dele…Acho que a F-1 é a única categoria do mundo em que o diregente/promotor/etc se expõe ao público tanto quanto (ou até mais do que) os pilotos…
Curioso o grande nostálgico escrevendo um excelente texto anti-nostalgia.
A F1 dos 4 da foto preto e branco era realmente a F1 dos grandes pilotos que não tinham medo de nada e desafiavam até seus patrões. Hoje os pilotos só querem saber ganhar os seus trocos e os pilotos fazem sempre do mesmo. Ex.: Felipe Massa sempre diz amém pra Ferrari, coisa que um desses 4 pilotos não fariam.
As coisas mudaram, sim.
Hoje nenhum piloto usa mais boné de abano, nem ousa mais usar um bigode cafona igual o do Mansell.
As coisas melhoraram, portanto.
A questão da nostalgia é um fato isso é Indiscutível e ela tem muito de nossa idealização e saudade… E não é só com fatos mas também com as coisas graças a ela admiramos carros mediocritys do passado que achavamos uma porcaria mas hoje gostamos por pura nostalgia…
Quanto a F1 andei lendo e vendo videos de pilotos que brigaram com suas equipes por jogos de equipe não realizados como o combinado antes da corrida… E eram as mesmas coisas deixar passar e etc… Entre eles tinham Gilles Villeneuve, Ronnie Peterson, Emerson Fittipaldi entre outros. E tem gente que fala que isso é coisa da F1 moderna.
Em 2030 o Schumi vai ser lembrado como “A LENDA” até por pessoas que hoje não gostam dele, se morre em pista vira mito.
Bernie na foto é brincadeira.
Não consigo engolir esse cara.
Quanto às fotos, não tem comparação, o que existiu nos anos 80 foi mágico. nâo falo nem de Senna ou Piquet, falo de personalidade.
Mais uma da série “verdades da vida”. Olha, me lembro de quando comecei a acompanhar F-1, em fins dos anos 70. Tinha uma frase de minha mãe que era emblemática de tudo isso que o Gomes escreveu: “menino, pra que tu assiste esse negócio? Corrida só vale a pena ver a largada e a chegada”. E não era que em 90% das vezes era isso mesmo? Portanto, não se iludam, meus amigos mais jovens. Era isso mesmo que o Gomes disse. Algumas corridas ótimas, outras boas e muitas outras chatas de dar sono. As vitórias de Senna mesmo, em sua maioria, eram insuportáveis para quem não torcia para o destemido brasileiro. Vejam as estatísticas e verão que metade delas foi de ponta a ponta. Senna instituiu um estilo no qual ele aproveitava os carros pesados, com pneus frios, situações desfavoráveis na qual ele se sobressaia dos demais, abria um binóculo e passava a administrar. Sabendo admirar, era espetacular. Mas para a corrida em si era uma porcaria.
Portanto, saibam escutar os mais velhos (rs, foi mal Gomes). Contem os grandes momentos do passado e dividam pelo número de anos em que ocorreram. É a melhor forma de ver que nada mudou mesmo. Os números se aproximarão muito dos de qualquer época.
Só aposto em um título de kobayashi nesse meio tempo, se não fica tudo entre esses caras ai…. principalmente hamilton, alonso e vettel.
Otimo texto, mas ainda acho os quatro da foto de baixo muito mais talentosos no volante do que qualquer outro que veio depois deles, no meu modo de ver, o mais importante no titulo de automobilismo é a forma que foi conquistado, claro que não dá pra comparar uma geração com a outra, muitos grandes pilotos talvez não conseguiriam andar bem com os carros atuais e vice-versa.
só a Boss e a Mobil ficaram
Sobre o post, sou obrigado a concordar que é ridículo comparar pilotos separados por mais de 6 anos. Infelizmente não se pode por todos os citados em carros da mesma época e ver quem é o melhor.
Agora quanto à simpatia… quanta diferença. Brigas de bastidores no esporte atual são apaziguadas por assesorias de marketing sem sal.
Essa foto atual foi imaculada pelo Sr. Bernie. Deixem os pilotos numa foto dessas. Ok, tem o dono da bola…
A foto “contemporânea” estaria excelentenão fosse a Dona Clotilde entre os pilotos.