O VENTO E O VÁCUO

SÃO PAULO (cholem mais) – Dia desses Dilma Rousseff fez um discurso na ONU, e quando falou sobre fontes limpas de energia, mencionou os parques eólicos e a dificuldade tecnológica que ainda se encontra hoje em dia para estocar vento.

Claro que a ignorantzia brasileira, representada pela malta paneleira das varandas gourmet, imediatamente tirou o pescocinho para fora do balde de merda no qual vive para caçoar da presidenta. Montaram vídeos, memes e gifs — são os guerrilheiros do Whatsapp, do Twitter e do Facebook, que imaginam estar fazendo algum tipo de revolução.

Como tenho alguma formação científica — trabalhei com isso por anos no meu início de carreira como jornalista –, óbvio que entendi do que se tratava. Cansei de entrevistar gente sobre o assunto, e faz bastante tempo, inclusive. Mas comecei a receber muitos desses vídeos, memes e gifs, o que só fez reforçar minha percepção de que a falta de conhecimento sobre qualquer coisa da maioria das pessoas é o grande mal da humanidade — o que chamo de burrice endêmica.

Pois bem.

iowa-stored-energy-park-1Na Inglaterra, já se estoca vento. Não vou descrever o processo, é bem simples, apenas leiam o link indicado que dá para entender.

Na Noruega, um projeto parecido foi implantado numa pequena ilha e está funcionando bastante bem.

Nos EUA, uma tecnologia mais trabalhosa (com o uso de rochas em camadas porosas de arenito bem profundas para armazenar o vento com o uso de compressores na superfície) estava fase de implantação em Iowa, mas não sei se a usina ficou pronta. O esqueminha de funcionamento dela é esse aí do lado, bem interessante, inclusive.

Na Alemanha, estuda-se muito seriamente o assunto e uma usina do tipo CAES (Compressed Air Energy Storage) funciona há quase 40 anos em Huntorf, estocando vento em cavernas de sal — tem uma irmã gêmea americana em McIntosh, Minnesota, inaugurada em 1991.

Portanto, meninos e meninas, estocar vento é algo que cientistas especializados em energia vêm estudando faz tempo — e é disso que a presidenta falou na ONU.

O problema não é falar em estocar vento. O problema é falar em estocar vento para portadores de vácuo cerebral.

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kelson
kelson
5 anos atrás

“Na Alemanha, estuda-se muito seriamente o assunto e uma usina do tipo CAES (Compressed Air Energy Storage) funciona há quase 40 anos em Huntorf, estocando vento em cavernas de sal — tem uma irmã gêmea americana em McIntosh, Minnesota, inaugurada em 1991.”

Vamos a parte em que há toda a confusão: Compressed Air Energy Storage

Que traduzindo ficaria: Armazenamento de energia de ar comprimido

O que se armazena “estoca” é a energia do vento.

Julio SC
Julio SC
8 anos atrás

Dilma não sabe ligar uma frase na outra. Ela saúda amandioca e quer estocar o vento. Me desculpe, mas não tem como defender uma pessoa que está no cargo mais alto do país dizendo que ela se confundiu ou se expressou mal.

André
André
8 anos atrás

“Armazenar vento” é uma coisa e armazenar energia do vento é outra coisa completamente diferente.

Exemplo 1: Seu uso a energia elétrica fornecida por uma hidrelétrica para carregar baterias. Então estou armazenando água nas baterias?

Exemplo 2: Seu uso células solares para carregar baterias, então estou armazenando o Sol nas baterias?

Obs.: Não sou e nunca fui coxinha!

thalles
thalles
Reply to  André
8 anos atrás

Faço minhas as suas palavras.

alam
Reply to  André
7 anos atrás

Você esta errado por que o que é armazenado é o vento em altíssima pressão que depois é transformada em energia ou seja é armazenamento de vento.

André
André
8 anos atrás

“Armazenar vento” é uma coisa e armazenar energia do vento é outra coisa completamente diferente.

Exemplo 1: Seu uso a energia elétrica fornecida por uma hidrelétrica para carregar baterias. Então estou armazenando água nas baterias?

Exemplo 2: Seu uso células solares para carregar baterias, então estou armazenando o Sol nas baterias?

Obs.: Não sou e nunca fui coxinha! Emoticon smile

Átila Aragão
Átila Aragão
8 anos atrás

Acho que se ela tivesse usado manipular em vez de estocar o povo em geral não faria tanta chacota, mas é realmente triste a dificuldade de pensar que as pessoas tem.

André
André
Reply to  Átila Aragão
8 anos atrás

“Armazenar vento” é uma coisa e armazenar energia do vento é outra coisa completamente diferente.

Exemplo 1: Seu uso a energia elétrica fornecida por uma hidrelétrica para carregar baterias. Então estou armazenando água nas baterias?

Exemplo 2: Seu uso células solares para carregar baterias, então estou armazenando o Sol nas baterias?

Obs.: Não sou e nunca fui coxinha!

Marx
Marx
8 anos atrás

No nordeste tem varias usinas eólicas sem as linhas de transmissão. O governo paga pela eletricidade e não recebe porque não fez a parte dele.

Gabriel
Gabriel
8 anos atrás

Concordo, se estoca energia, e não o vento.
Foi uma frase mal elaborada, uma infelicidade, um erro cabal da equipe que assessora nossa Presidenta.
Mas o que importa é a intensão e a ciência que existe por trás do discurso. Queremos sim estocar energia eólica.
Pra frente Brasil..
Um abraço aos Ptistas e Psdbistas.
Do PMDB eu não falo, até hoje não entendi de que lado estão. . . . esses sim são competentes em “não largar o osso”.

Flávio Viana
Flávio Viana
8 anos atrás

Olha, de maneira nenhuma digo q os estudos citados não existem, até pq depois de ler o texto vim aqui fazer meu comentário e não verifiquei a veracidade das afirmações, mas dizer q a Dilma se referia aos mesmos estudos tbm é ignorância sua. Ela afirma claramente q “SE EXISTISSE A TECNOLOGIA PARA ESTOCAR O VENTO…” ignorando, dessa forma, a existência dos estudos citados. Produzir um texto nada arbitrário e até mesmo agressivo, sem o cuidado de verificar se a interpretação do discurso usado pela Dilma realmente se referia ao q vc se cita prova apenas q vc tbm ignorou questões muito importantes para fazer seu argumento válido.

feliciano azuaga
feliciano azuaga
8 anos atrás

Se estoca energia e não vento

Mara
Mara
Reply to  feliciano azuaga
8 anos atrás

Ué? Aonde podemos comentar aqui?
Bem, aproveito então essa resposta pra adicionar um comentario, que vai no mesmo sentido do acima:

“air energy storage” não é igual a “air storage”.

Não adianta querer criar tantos argumentos em cima de um simples erro de tradução. Ainda assim, o conhecimento cientifico poderia ter evitado esse erro.

niva 27
niva 27
8 anos atrás

Mandei um salve pra mandioca e não foi publicado.

Chloe
Chloe
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

Que bom que você faz parte de um grupo seleto de pessoas que tenta dar conhecimento pra esta gente retardada de senso comum que não tem o trabalho de pesquisar a respeito das coisas.

Raphael Correia
Raphael Correia
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

Bom, como profissional da área de energia posso garantir que isso não é, não foi e nem será “estocar vento”. Sei que o nível intelectual do Brasileiro é baixo e que os mesmos têm um incrível prazer em opinar com veemência sobre temas que desconhecem. Se unirmos essa vontade incontrolável à uma “fé demente” para um partido X e Y, o nível de “pérolas” diariamente publicadas nos garantem minutos de risos mistrurados com perplexidade. Vamos lá…. seja qual for seu sistema energêtico a questão é como estocar/armazenar ENERGIA. Existe uma grande diferênça entre o que se diz e o que se quis dizer, neste caso específico nossa presidente foi muito, mas muito infeliz ao se expressar de forma completamente errada em “cadeia mundial” dizendo uma série de bobagens. Evidentemente que ninguém sabe tudo, contudo um chefe de estado se decide comentar sobre algum tema, tem a obrigação de saber o básico para não falar/escrever tolices… e foi o que aconteceu. Vamos há explicação técnica: Esse processo visa armazenar a energia eólica excedente gerada em momentos de maior incidência de ventos para posteriormente reaproveitar parte dela (já que toda é impossível!). Nessa pesquisa em especial visou-se comprimir o ar (por intermédio de compressores) utilizando a energia elétrica excedente (gerada pela turbina eólica) para utilizar essa energia armazenada em forma de pressão (energia mecânica) para acionar turbinas/motores pressostáticos com suporte de turbinas a gás. Bom, não fiz os cálculos mas é sabido que o rendimento de “ar comprimido” para acionar motores pressostáticos é baixa. Para finalizar eu digo sempre a mesma coisa…. se pusermos placas solares para produzir energia elétrica e armazenamos essa energia em baterias estaremos “armazenando sol”?.. claro que não!. Bom… tecnicamente armazenar vento esta fora de cogitação. Prezado jornalista… sugiro que antes de publicar uma matéria que não seja de seu total conhecimento, procure profissionais da área… mais de um. Coloco-me a disposição para posterior suporte técnico em assuntos de área de eng. mecânica, com ênfase á energia.

Raphael Correia
Raphael Correia
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

Observe esse artigo.
Exatamente com comentei anteriormente.
Não é estoque de ar e sim de energia…
Nessa pesquisa achou-se interessante a liquefação do ar…. mas repito… armazenar energia.
http://agencia.fapesp.br/reino_unido_vai_usar_ar_liquido_para_estocar_energia/19210/

Roney Dutra
Roney Dutra
8 anos atrás

Criticar “estocar vento” = procurar “pelo em ovo”, “sarna pra se coçar” ou “chifre em cabeça de cavalo”
Parece que a presidente fala para adultos com idade mental de uma crianças abaixo de 10 anos.
Blergh!
O mundo tá cada vez mais literal (mas só quando interessa)

Roney Dutra
Roney Dutra
8 anos atrás

Flavio
As pessoas não são obrigadas a ter conhecimentos técnicos sobre energias a, b ou c.
E 99,9% delas não têm mesmo. Isto deveria ser mais um motivo para não fazerem papel de idiota, palpitando sobre o que não conhecem.
Mas é muito pior do que isso. Algumas pessoas desconhecem, e outras fingem não conhecer, uma simples “figura de linguagem”.

PARA ALGUNS: falta o mínimo, aquele português básico, da adolescência, do Fundamental II. Se alguém disser que elas criticam a estocagem da presidente apenas para “procurar chifre em cabeça de cavalo”, elas serão igualmente literais e pensarão em unicórnios?
Desconhecem uma simples metáfora, como podem discorrer sobre energia eólica?

PARA OUTROS: é aquela eterna indgnação seletiva. Sabem que estão agindo com dolo, com maldade, intencionalmente, de caso pensado. E como é provável que lembrem de algumas das aulas de figuras de linguagem do Fundamental II, criam seu modus operandi: para a presidente somente hipérboles negativas. Já com os de seu agrado 100% eufemismos positivos.
E seguem palpitando, os dois grupos…

Renan
Renan
Reply to  Roney Dutra
8 anos atrás

Com todo respeito, mas quando ouvi o pronunciamento a primeira coisa que fiz foi pesquisar. Não defendo e nem critico lado A ou B, simplesmente escuto e guardo as informações para mim. Os artigos que li, inclusive um da Spectrum, revista do IEEE, mostra realmente como estocar AR comprimido, que pode ser revertido em energia eólica. Entretanto, na maioria dos artigos, a energia gasta para comprimir o ar é grande, o que inviabiliza o sistema. Acredito que que a ideia que nossa presidente queria passar era essa, de se armazenar energia potencial ou outro tipo, que pode ser transformada em energia eólica. Mas por definição, vento é ar em movimento, portanto não consigo imaginar como estocá-lo, a não ser por uma tecnologia que ele possa ficar em movimento em um lugar confinado ou algo assim. Esse mesmo sistema de Iowa, citado no texto e que o autor fala que não sabe a situação, está desativado desde 2012. E ainda lançaram um artigo falando as falhas e dificuldades que tiveram, e ainda mencionam que gastaram 8 milhões sem sucesso. É o que digo, eu acredito que tudo seja possível. Mas é obvio que por mais que a ideia seja uma, as palavras utilizadas para expressá-la foi errada. Pode ser figura de linguagem? Sim. Acho que ela tentou isso? Com certeza não. Além disso, existiram muitos outros equívocos no pronunciamento, como por exemplo a parte do uso das linhas de transmissão. Pelo menos não entendi o que ela quis dizer. É claro que ela está em evidência, e qualquer coisa que ela faça terá uma grande repercussão, mesmo sendo feita com a melhor das intenções, mas acho que um pouco mais de preparo é bem vindo, ainda mais como uma ex-ministra de minas e energia, conhecimento e capacidade ela tem.

Ricardo
Ricardo
Reply to  Renan
8 anos atrás

Parabéns, isso eles não mostram.

Luiz
Luiz
8 anos atrás

O vento entra pela pá da turbina?

É Dilma neles!!!

Daniel Cunha
8 anos atrás

Flávio,

Trabalho somente com energias renováveis e conheço esses e outros projetos.
Porem temos que levar em conta algumas coisas.
1 – Nunca é estocado vento, pode se transformar o ar em ar comprimido com a ajuda da energia gerada pelo vento .
2 – A energia consumida para esse processo é maior que a gerada posteriormente.
3 – O discurso completo da Dilma ela compara o fato de conseguirmos estocar a agua com o uso de represas, diques e outros pontos com a ausência de tecnologia para ESTOCAR VENTO. Sim ela quis dizer estocar o vento, não armazenar a energia.

Luiz Santos
Luiz Santos
Reply to  Daniel Cunha
8 anos atrás

Daniel Cunha

1- Vento não passa de ar em movimento, quando “estocado” se transforma em ar, quando recolocado em movimento, vira… tah dah… VENTO!

2- Não, ela não é maior do que a gerada posteriormente, o modelo norueguês prova que a sua afirmação é equivocada. E mesmo que fosse, isso seria irrelevante, pois a energia “gasta”, é excedente, ou seja, seria desperdiçada de qualquer forma. Também há um modelo americano de armazenagem de “vendo” (ar comprimido) que funciona em combinação com gás. Numa relação de eficiência de 60%. Ou seja, a turbina que usa o ar para gerar energia, é a base de gás, ela dá o primeiro “impulso” (que representa 40%) e o ar (vento) gera os restantes 60%.

3- No discurso da Dilma ela diz claramente, que seria interessante se TIVÉSSEMOS uma tecnologia para estocar vento (que não passa de ar em movimento) num processo similar as hidros, todos nós nos beneficiríamos,. Ou seja, ele não afirma que há, ela afirma que NÃO HÁ essa tecnologia.

Então sinceramente não sei porque a ladainha toda!

Luiz Santos
Luiz Santos
Reply to  Luiz Santos
8 anos atrás

vento…

bruno
bruno
Reply to  Luiz Santos
8 anos atrás

Ar comprimido não é vento estocado, rapaz. Para estocá-lo teria que também armazenar o movimento, que no meu ver não é possível.

Al
Al
Reply to  Luiz Santos
8 anos atrás

Por favor! Ar comprimido não é vento!
Daqui a pouco só falta dizerem que um tanque de combustível é um estoque de fogo.

paulo
paulo
8 anos atrás

Estoca a energia gerada pelo vento. Acorda mongolóides, imbecis de merda!

Flavio
Flavio
Reply to  paulo
8 anos atrás

Paulo, não xingue as pessoas no desespero pelo fato de aberto a boca antes de estudar o assunto. Sou professor de física e minha missão antes de tudo é educar pessoas para a vida em sociedade, não para provocar conflitos entre quem sabe mais ou menos. Vento=ar em movimento; Luz=fotons em movimento; Eletricidade=elétrons em movimento; Portanto o vento já é por si só uma forma de energia. Caso vento não possa ser armazenado, estas formas também não podem…

Roberto
Roberto
8 anos atrás

Ela quis estocar o vento no intuito de girar as hélices das torres de energia eólicas e, não de armazenar a energia!!!

Alison
Alison
8 anos atrás

O projeto de Iowa-EUA deu errado, segundo nota publicada em 06 de fevereiro de 2012, pelos desenvolvedores do Projeto.
Do mesmo modo, que falavam em armazenamento do ar comprimido, em vácuos de rochas.
Não se “estoca vento”, mas se armazena a energia provida do vento, a energia eólica.
Ela se colocou mal, como em muitas vezes em seus discursos (mulher sapiens, saudar a mandioca, etc.)

Verônica
Verônica
8 anos atrás

Muito boa essa informação, fico feliz em saber que o mundo está evoluindo. Mas não posso deixar de observar que o autor do texto é muito mal educado, e, nem pensou na possibilidade das pessoas fazerem piadas sò pelo fato de serem felizes e divertidas.

dede sendyk
dede sendyk
Reply to  Verônica
8 anos atrás

ser feliz e divertido ridicularizando seres humanos com dificuldade de expressão não é legal. sempre podemos repensar nossa educação e a maneira como lidamos com os fatos “engraçados” da vida…

Iara
Iara
Reply to  dede sendyk
8 anos atrás

“Ser feliz e divertido ridicularizando ” não pode, mas ser grosseiro, agressivo, preconceituoso e presunçoso pode, né ??????

Ana
Ana
Reply to  dede sendyk
8 anos atrás

Um presidente, ou presidenta meu caro, não tem o direito de ter dificuldade de expressão. Ela está a frente de um país, não esquece baby!

Al
Al
Reply to  dede sendyk
8 anos atrás

Dificuldade em se expressar é algo que deve ser respeitado, mas desqualifica a pessoa para a função de líder de Estado. Seria um problema não tão difícil de resolver, visto que há uma série de assessores comissionados, com altos salários, incumbidos de evitar este tipo de desastre.
É fato que a Dilma está sendo vítima de uma campanha difamatória e um linchamento público, mas ela também não se ajuda.

Marcia
Marcia
Reply to  Verônica
8 anos atrás

Mal educado e se acha !! Ele é que é ignorante, pois não enxerga que o povo não tem chance de ter a formação que ele teve!!!

Gustavo Assunção
Gustavo Assunção
8 anos atrás

Flávio,
Vi este post “bombando” em algum link do Facebook e fiquei curioso para ler os comentários, rs. Claro que trouxe pipoca e refri! Não conheci o teu blog, ficarei mais atento em segui-lo!
Abraço!

Luiz
8 anos atrás

Não se estoca “vento”. Se estoca ar comprimido, ou, de maneira mais genérica, se estoca energia.
A grande questão é: como fazer para armazenar a energia para equilibrar a questão de oferta e demanda energética, ou seja, em tempos favoráveis, onde os ventos estão soprando “com sobra”, utiliza-se essa energia que a rede não precisa, e a transforma de maneira tal que fique estocada e que seja utilizada somente quando a demanda da rede ultrapassar a oferta eólica. Logicamente que há uma perda de energia nesse processo, devido à 2ª Lei da Termodinâmica, mas é melhor conseguir aproveitar 20% dessa demanda (que seja) do que simplesmente não aproveitá-la….
Existem várias formas de armazenar a energia excedente… Eu mesmo já trabalhei em uma pesquisa em parceria com uma companhia elétrica, na qual pretendia-se produzir hidrogênio através do processo de eletrólise para utilizá-lo como combustível em motores à combustão do ciclo Diesel em horários de pico.

A grande questão que “viralizou” na internet foi a forma como foi falado no discurso, pois, logicamente, não de armazena “vento”…..

nunes
nunes
Reply to  Luiz
8 anos atrás

existe uma forma meio comum de armazenar energia acho que chamam de bateria

Luiz
Reply to  nunes
8 anos atrás

Depende da energia que você quer armazenar…… Imagina o tamanho de uma bateria que armazena toda energia excedente de uma usina hidrelétrica?? Financeiramente, ecologicamente e totalmente inviável…

Alice
Alice
Reply to  Luiz
8 anos atrás

Como vai armazenar energia gentee… energia é força, não tem como se estocar energia/força…. vamos acordar!!! Agora, ar comprimido tem como armazenar, e ar comprimido não é energia, é ar comprimido, do ar comprimido se produz energia, mas ele não é a energia…. Vão estudar física antes de se manifestar!

Doan
8 anos atrás

Uma coisa é falar em estocar a energia produzida pelo vento. Outra, bem diferente, é querer estocar vento.

A coitada foi querer falar de uma coisa que não sabe e acabou se confundindo. Só que ao invés de parar por ali resolveu dar corda para as besteiras. Aí deu no que deu.

Paulo
Paulo
8 anos atrás

Achei que era democrático!!!!Pelo visto … Você entendeu.

Rogerio
Rogerio
8 anos atrás

Realmente, Dilma se expressou mal. Como sempre.

Agora uma coisa que não entendo é por que as pessoas precisam ser tão agressivas tanto para defender o governo Dilma como para critica-lo.
Eu acho o governo Dilma pessimo, não por ser anti-petista, muito menos por ser coxinha e não sou PSDB. Nasci pobre, trabalho desde meus 14 anos (tenho 52). Acho que o tipo de governo que foi implantado pode funcionar em um pais que tenha uma economica forte o suficiente para isso, o que não ocorre no Brasil. Sou totalmente a favor de socialismo, mas sou contra populismo e assistencialismo como forma de governo. O governo deveria ter tomado medidas impopulares anos atras e não teve coragem de toma-las. Hoje a bomba está estourando, e, na minha humilde opinião , Dilma não está tendo o controle da situação.
Mas fugi ao assunto,, que é vento…..Acho que precisamos arrumar uma forma não de armazenar, mas sim que extrair o vento que circula nas cabeças de nossos politicos, TODOS ELES……

El Tom
El Tom
Reply to  Rogerio
8 anos atrás

Batemos em nossas opiniões, é exatamente isso.

Renam
Renam
Reply to  Rogerio
8 anos atrás

Comentário perfeito. Um dos problemas agora no Brasil é que estão tratando de partidos políticos, como se fossem times de fubetol. Bem ou mal, defenda o seu com unhas e dentes, crítique ao máximo os outros. Se preocupar com os resultados para o país? Ninguém pensa nisso

Mello
Mello
8 anos atrás

A coisa não é bem “estocar vento”. Vento simplesmente é o ar em movimento. Pode-se sim confinar um gás num reservatório e depois movê-lo usando turbomáquinas. Pode-se sim estocar energia eólica utilizando meios simples como uma bateria.
“Estocar vento” seria equivalente a “estocar freio”, que é o princípio do KERS – recolher a energia gerada pela frenagem, armazená-la e depois transferi-la para o motor.

Carlos Manoel
Carlos Manoel
8 anos atrás

Bom dia Flavio,

Desde o início da polêmica, tenho tentado explicar para as pessoas que era possível entender que o que ela queria dizer não era “estocar vento”, mas também precisei concordar que uma chefe de estado deveria ter mais cuidado ao falar de assuntos técnicos, para evitar situações como essa.

Mas como foi dito em muitos comentários aqui, essas soluções por você apresentadas também não se encaixam em “estocar vento”, pois pela segunda lei da termodinâmica é impossível você implementar um sistema desses sem perdas altíssimas. É quase como bombear água para cima e depois voltar a gerar energia com uma turbina hidrelétrica. E como você tem conhecimento sobre esse sistema de armazenamento de energia eólica, creio que saiba que não se encaixa bem na matriz energética brasileira.

Agora, o que não entendo é essa vontade de sair ofendendo as pessoas para defender um governo que está errando. Ao fazer isso, desce ao mesmo nível daqueles que definiu como “portadores de vácuo cerebral”. Governo que faz coisa errada, não importando o partido, tem que ser criticado.

Nesse caso da “estocagem de vento”, a intenção precisa ser esclarecida, para que as pessoas entendam o que deveria ser passado.

Mas a portadora da mensagem merece críticas por não tomar o devido cuidado. E ofender as pessoas que tem opinião diferente da sua não engrandece em nada o debate político.

rafael
Reply to  Carlos Manoel
8 anos atrás

Perfeito Carlos Manoel

dede sendyk
dede sendyk
Reply to  Carlos Manoel
8 anos atrás

quando a ofensa rebate a ofensa ninguém mais se comunica, é tudo se estrumbica. paz.

Guilherme
Guilherme
Reply to  Carlos Manoel
8 anos atrás

Concordo com você.
Ontem conversei com 3 professores.
Um Matematico falou que tem como estocar o vento e me falou sobre o projeto da Noruega , fiz a pesquisa não com muito sucesso.
Fui comentar com outro dois Professores de Física, falei sobre o assunto.
Um deles pediu para ver o link para procurar, Que o custo de gerar “Vento” é muito alto, é quase impossível. e pediu para ver o link que fala sobre o projeto da Noruega..
Outro falou pela maneira que impossível de estocar o vento.
Comente sobre o Projeto que não é estocar vento sim, hidrogênio.
Professor falou que é mais fácil estocar ar comprimido, para gerar uma turbina.

Resultado, Vento é impossível de estocar porque é fenômeno Natural, através de varias variáveis. Ainda é impossível de controlar a direção do vento imagina estocar ele.

Se fosse fácil como ela falou, não ia ter tornados, furacões, ciclones e etc. da mesma categorias.

Os Professores que Citei são doutores na área.

Grato

Ricardo
Ricardo
Reply to  Carlos Manoel
8 anos atrás

Parabéns, bela colocação.

mario aquino
mario aquino
8 anos atrás

coxinhas, coxinhas,, coxinhas……..
Veja, Veja,veja………….
PSDB, PSDB………….
Ladrões, Ladrões, Ladrões…….

Marcelo
Marcelo
Reply to  mario aquino
8 anos atrás

A histeria coxinha, sem dúvida é menor que a tua histeria em suas respostas.

nunes
nunes
Reply to  mario aquino
8 anos atrás

petistas vcs estão chovendo no molhado o psdb já era quem vai tomar o poder do pt é o pmdb

Lipe
Lipe
8 anos atrás

Flavio Gomes, um cara muito fera que merece todo o respeito como jornalista, sabe muito de muita “coisa”, mas que parece ter ultrapassado a linha tênue da posição/adoração política. Se entrar outro da oposição no lugar da dona Dilma não muda nada. Brasileiro reclama dos políticos, mas quer andar no acostamento para levar vantagem, pede recibo para colocar no imposto de renda, dá o cano no tio da padaria, fura fila, para em vaga de idoso tendo 20 anos, envia recado para a professora falando que o filho faltou prova porque está doente, e que na verdade deixou de estudar, rouba carga de caminhão capotado com o motorista todo machucado, enfim…. um milhão de coisas que cobramos deles mas deixamos de fazer no dia a dia. O problema é que a Dilma sequer decora o texto do que ela vai falar. É muito mal assessorada e isso só faz destacar os problemas que o governo vem enfrentando, até porque brasileiro é oportunista, principalmente a oposição.
Agora….. defender a Dilma na “estocagem de vento” foi pesado. Um erro grotesco, colocar na “mesma sacola” estocar energia gerada pelo vento e estocar vento.

Cláudio
Cláudio
Reply to  Lipe
8 anos atrás

Excelente! Valeu, Ricardo!

Cláudio
Cláudio
Reply to  Cláudio
8 anos atrás

Digo, excelente, Lipe!

Jairo
Jairo
8 anos atrás

Mesmo considerando o fato da nossa queridíssima Presidente da República estava certa sobre a possibilidade de se “estocar vento”. O fato é que ela e toda sua assessoria cometeram erros. Se a tecnologia para “armazenagem de vento” já é explorada na Alemanha há mais de 40 anos, como disse o autor da matéria, por que ela não foi informada sobre isso? dizendo inclusive que não havia tecnologia para tal feito, que pesquisas deveriam ser realizadas para se criar tal tecnologia, que já existe e, diga-se de passagem, há muito tempo????????????

Mente de Lua
Mente de Lua
8 anos atrás

Não sou um especialista em energia. Ela tentou explicar isso… A boa retórica não é uma qualidade de nossa presidente. Sejamos honestos. No meu cotidiano, percebo que lhe faltam muitas outras qualidades. Qualidades faltam a maioria absoluta dos políticos brasileiros. Não me iludo. Quando alguém valida a corrupção (por qualquer razão), isto me entristece. Há uma crise moral em nosso país e, para mim, a mais grave. É inaceitável alguém que o cidadão dá um mandado e um voto de confiança “roube”. O partido da presidente tem um projeto de poder, mas não tem um projeto para o país. Acho que os políticos devem gostar quando nos pegamos por insignificâncias que falam. Damos valor para nulidades. Seriamente, eles não tem nada de bom ou engrandecedor para dizer. É uma carência de lideranças. Gastamos tempo demais com políticos.

antonio stricagnolo
antonio stricagnolo
8 anos atrás

Não existe como estocar energia de maneira “macro”,grandes consumos dependem exclusivamente da geração ou queimando combustivel ou nuclear ou hidroeletrica e nesse caso chamar uma represa/barragem de estoque de agua é uma piada,se não chover adeus “estoque” de agua.As mudanças climaticas resultado das cagadas humanas alteram ciclos de chuvas e porque não as ventanias que as eolicas precisam,em resumo não existem milagres do tipo fulano de tal fez o carro andar com agua e sumiram com ele!!!!!!! .A verdadeira economia de energia se dá fazendo bom proveito dela,produzir manufaturados eficientes com eficiencia,esses discursos pelo mundo sobre energia não passa de bla bla bla politico,no fundo todo mundo sabe que o desperdicio come solto no mundo todo principalmente nos tais emergentes,rsrsrsrsrs emergentes? Como pode isso sem cultura? Quem é o Brasil atual no quesito cultura? Isso aqui hoje em dia não serve nem pra ser operario dos desenvolvidos,todo mundo esta querendo distancia dessa zona.Somos motivos de deboche enquanto a população vai votando naquele que faz mais promessas.
É isso ai,eu acho que a presidente do Brasil ganharia mais ficando calada,e nos tambem!

Lucas
Lucas
8 anos atrás

Não se estoca vento, pois é o ar em movimento, você pode estocar ar, e daí movimentá-lo. Seria o mesmo que dizer que estocam ondas e não água kkkk

Tiago Oliveira
Tiago Oliveira
Reply to  Lucas
8 anos atrás

Exacto… Armazenar qualquer tipo de energia cinética deve ser uma treta sem sentido… Comprimir ar pra utilizar ele depois é uma das coisas mais estupidas que se pode fazer energeticamente.

RENATO
RENATO
8 anos atrás

Flávio, desculpe com todo respeito e educação , está errado no
início do blog! Ela não falou isso no discurso e sim numa coletiva!. Se foi Infeliz (como foi) é outra coisa.

Rafael
Rafael
8 anos atrás

Caro Flavio, envio este comentário só para lembrar, que sem leitores um blog ou revista não sobrevive… falo isso não pelo post, apesar de ser contrário a esse tipo de postagem em um blog sobre automobilismo, mas sim pela arrogância com que trata os leitores aqui, sentindo-se no poder de destratar a todos, mais uma vez quero lembrar que sem leitores não existe blog ou revista. Mas infelizmente tenho quase certeza que serei (também) tratado como um lixo, tal qual fez com outros leitores que fizeram comentários contrários a sua publicação. Abraço,

marcelo
marcelo
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

Só passei aqui pra lhe dar parabéns por suas posições lúcidas e firmes. Vc realmente não precisa desse bando de trol que frequente a net, tem um monte de gente do bem que lê o que vc escreve.

Aldo Augusto Finotti
Aldo Augusto Finotti
8 anos atrás

Ok, vamos assumir que Dilma sabia muito bem sobre o que estava falando, sem pré-julgamento. Isso posto, sobra a evidente incapacidade de manter uma linha de raciocínio lógico, Essa habilidade Dilma vem perdendo a olhos vistos, basta procurar por entrevistas antigas, em que ela mostrava plena habilidade para responder qualquer questionamento, mesmo aqueles mais incisivos.
E porque não falar do senso de oportunidade? Em plena temporada de caça não se recomenda levantar e agitar a lebre no meio da clareira. Ninguém revisa os discursos dela? Não poderia ter citado esses estudos que você compilou em seu texto? Havia necessidade de engrossar o anedotário?

Cleiton
Cleiton
8 anos atrás

Boa, Flavio já tinha meu respeito na área esportiva, agora mais ainda de ensinar os brasileiros que se julgam donos da razão e do conhecimento…

e viva a Lusa

Luiz AG
Luiz AG
8 anos atrás

Bom, isso aí para mim é transformação de energia Eólica/Cinética em eletrica/mecânica para produzir ar comprimido. Não tem nada de armazenar energia e sim transformação de energia e posterior armazenamento. Com grandes perdas aliás, pois além do atrito se perde na geração de calor. Muito longe de ser motocontínuo.
Isso na fonte pode ser feito com Energia eólica, hídrica, moinho de boi, vapor, eletricidade, peido de vaca, diesel, esterco, energia solar ou qualquer coisa que forneça energia. O que falta para a Presidenta é um assessor técnico decente não deixar ela falar essas besteiras (ela não é obrigada a saber tudo sobre tudo, mas tem que ser bem assessorada).
Sobre a discussão política entre azuis e vermelhos desculpem, são dois lados da mesma moeda disputando a cadeira confortável do poder. O petrolão para mim é tão grave quanto esconder documentos contratutais do metrô por 25 anos.

Não acredito em governos, pois estando lá só interessam em defender seus interesses.

Luis
Luis
Reply to  Luiz AG
8 anos atrás

Concordo plenamente com vc. São azuis e vermelhos buscando o poder pelo poder.

rodrigo
rodrigo
8 anos atrás

Vento armazenado = ar comprimido gerado por um compressor. Tudo haver!

Medrano
Medrano
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

haver?

Mello
Mello
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

“Globo e você, tudo haver!” HHH

jader vieira
jader vieira
Reply to  rodrigo
8 anos atrás

Nossa Flávio, quantas palavras agressivas ao se referir a quem (vc disse) que supostamente não conhece do assunto. Vejamos:
Tecnicamente: VENTO= AR EM MOVIMENTO (Vento é o ar se deslocando de região de baixa para alta pressão). Aproveitar a pressão que o ar exerce as palhetas de um gerador eólico e depois que esse gerador (e repito a palavra de propósito) gerou, gerou , gerou energia elétrica , a energia (gerada eólicamente) aciona um compressor elétrico que por sua vez comprime qualquer parcela de ar que ele encontre pela frente, em movimento ou não, e estoca em uma câmara subterrânea. (Tá no esquema que você apresentou, meu Deus!!!). Me perdoe a sinceridade mas não sei quem é mais desconhecedor do assunto, você ou nossa Excelentíssima Presidente. (Sou Geógrafo e Jornalista)

marcelo
marcelo
Reply to  jader vieira
8 anos atrás

pois é falou tudo… não está estocando, está gerando..ao contrário de uma represa onde a água fica aguardando o momento de ser utilizada nas turbinas, aqui no caso não tem nada de estoque, está sendo gerada como em todos os parques eólicos do mundo, armazena-se energia não vento… Mas.. como falou mal da Dilminha

rodrigo
rodrigo
8 anos atrás

Há muita diferença bem grande na frase “estocar vento” e a tecnologia das usinas eólicas onde se utiliza a energia sobressalente para rodar um compressor de ar comprimido e subsequentemente armazená-lo. Mas é bom que começam a ler e estudar , quem sabe um dia a Dilma diz que é dificil estocar luz solar, e irão ler sobre fotoeletrolise da água, e as dificuldades da tecnologia.

O pior de tudo que debatem sobre isso e enquanto isso a Ciencia e Tecnologia do Brasil está sendo reduzida a pó por esse governo que me dispensa comentários e elogios.

Medrano
Medrano
Reply to  rodrigo
8 anos atrás

Bah, rodrigo, desculpa, mas não tem mais argumento :/ é falta de conhecimento mesmo de quem critica as coisas sem ter conhecimento do assunto.

edevar
edevar
8 anos atrás

O problema é que a Dilma se expressa mal e nós o povo somos vitimas de péssima educação que dificulta o entendimento,, mas no fim das contas, nosso pais não esta sendo adminstrado por ninguém, se fosse uma empresa séria, toda a diretoria ja teria sido demitida e substituida por melhores profissionais.

agnaldo gomes ferreira
agnaldo gomes ferreira
8 anos atrás

Agnaldo Ferreira “O problema não é estocar vento”.O problema é que o cargo em que essa senhora se encontra exige expressar-se de maneira clara, responsável e didática e não como alguém que não faz a mínima ideia do que esteja falando, mostrando ao mundo que é uma governante irresponsável, insegura ou despreparada e que não passa confiança nem em investidores e parceiros comerciais,prejudicando ainda mais um quadro econômico atual,sendo que essa falha de comunicação aconteceu outras vezes.

Raphael Amorim
Raphael Amorim
8 anos atrás

Vc poderia usar Energia solar, geradores a diesel, … etc para alimentar os compressores. Não foi isso que ela quis dizer. Ela falou estocar vento literalmente.

Medrano
Medrano
Reply to  Raphael Amorim
8 anos atrás

E foi exatamente o que o Flávio explicou no post. Você é alfabetizado?

Ocimar Barbosa
Ocimar Barbosa
8 anos atrás

Carlo Flávio!

Respeito seu blog, mas vejo muita contundência de sua parte ao defender uma personagem que hoje é algoz, assim como seus partidários. Todavia, como eu disse, respeito sua opinião, é um direito seu em um país que se diz democrático.
Mas cabe um ressalva: se há algo que se faz mister estocar no Brasil é uma reserva de caráter! Melhor parar por aqui, já estamos no campo das utopias.

Maria Elisabete Berenguer de Brito
Maria Elisabete Berenguer de Brito
8 anos atrás

Obrigada, Flávio.

Raimundo
Raimundo
8 anos atrás

Para quem não sabe é possível estocar energia eólica: faça a pesquisa no Google com: “Ilha Energia Limpa” (ilha espanhola El Hierro, no arquipélago das Canárias)

Antonio
Antonio
8 anos atrás

Caro Gomes,

adeus…

caramba… quanta ignorância…

o teu blog estava nos favoritos…

chega…

acabei de ler aos outros comentários…

infelizmente, foste de uma má educação em algumas respostas que não esperava de ti…

chega…

adeus…

(e sejas feliz!… se conseguires!)

DANIEL CUNHA LIMA
DANIEL CUNHA LIMA
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

Quanta prepotência!
Independente das opiniões que defende, que postura ignorante!
Adeus!

Marcos
Marcos
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

Que postura!!!

Adeus!

Ubiratan José dos Santos
Ubiratan José dos Santos
Reply to  Antonio
8 anos atrás

O que , que é isso Antonio…? O Flavio Gomes, não se referia especificamente à você… mas se acarapuça serviu…

Luiz Prado
8 anos atrás

Não é estocagem de vento, mas da energia produzida pelo vento. Alguém soprou algo para ela e ela – como de hábito – não soube se expressar. Há formas até mais avançada de estocagem de energia solar e eólica – http://alevo.com/about/locations/

A questão e: por que ela não remove as muitas barreiras para a microgeração distribuída fotovoltaica, deixando o Brasil no atraso em que está? Porque tinha no Edison Lobão o seu principal expert em interesses nacionais na área de geração de eletricidade?

Mario Rui Feliciani
Mario Rui Feliciani
8 anos atrás

A presidenta não falou em estocar vento. Pra quem lê as coisas ao pé da letra, o pior tipo de tolo, ela disse isso. Mas só pra eles.
Quem tem cérebro e boa vontade sabe que ela estava comparando energia de hidrelétrica (na qual se estoca água) com a eólica.
Foi didática.

RENATO
RENATO
Reply to  Mario Rui Feliciani
8 anos atrás

Ela falou em estocar vento sim!

Medrano
Medrano
Reply to  RENATO
8 anos atrás

Deixa eu te ajudar, Renato: ela quis dizer que é difícil aproveitar a energia excedente do vento. Ao contrário da água, que fica na represa, o vento (ou ar em movimento) acaba sendo disperdiçado quando os geradores estão em sua plena capacidade. Ficou claro ou quer que eu desenhe?

Wilson Gome
Wilson Gome
Reply to  RENATO
8 anos atrás

Realmente é difícil explicar certas coisas para pessoas de mente pequena, mas vou dar minha opinião sobre o assunto pra ver se fica claro. Eu e muitas pessoas de bom senso ouviram claramente o que a presidente falou em se aproveitar o vento excedente se possível o estocando, porem ela tinha dúvida se isso era possível, como se aproveita se represando as águas. se possível o armazenando, ok? Bom, quando alguém usa um compressor de ar ele está fazendo o que se não estocando o vento? Mesmo que depois os mentes pequenas digam: “mas no compressor estoca-se ar e não vento” Ok, o vento estocado fica comprimido e parado, porem, ao se liberá-lo teremos sopro de vento. Mas a questão não é prender o vento e depois soltá-lo para rodar o moinho de maneira nenhuma, mas sim, para que se gere energia nas turbinas no momento em que o vento no ambiente esteja parado.

TGov
TGov
Reply to  Mario Rui Feliciani
8 anos atrás

Concordo que ela não falou em estocar vento. Ela falou que não dá para stocar vento – acho que a maioria dos comentarios aqui são de pessoas que não ouviram a fala dela. Mas a questão não é o que ela falou mas como falou – ela se confundiu toda, claramente estava ficando mais confusa, e não havia nada didático na forma que ela se expressou. Daí o Flavio Gomes piora as coisas comparando armazenamento de energia elétrica excedente usando ar comprimido com armazenamento de vento.

Marcus
8 anos atrás

Pensei que este blog era sobre automobilismo e não política. Essa mistura não dá certo, Flávio! #FicaDica

RENATO
RENATO
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

Eu também queria automobilismo, mas tô gostando deste babado!!!!

Erick Souza
Erick Souza
Reply to  Flavio Gomes
8 anos atrás

Mais uma vez indelicado. Vc não merece o público que tem.

Genaro crescendo
Genaro crescendo
8 anos atrás

Povo coxinha tão burro que está louquinho pra dar um tiro no pé e botar de volta os ladrões Do PSDB de volta pra cuidar do galinheiro. Como podem ser tão imbecilizados por uma mídia golpista tao chinela como a brasileira??? Gente ignorante que quer atacar a presidenta na área que ela salvou o país do apagão do FHC!!!

Prof. Luiz
Prof. Luiz
Reply to  Genaro crescendo
8 anos atrás

Perfeito Genero, acho que esta na hora de mostrarmos a real pra galera que caminha feito manada. São tantos absurdos que estão cometendo contra Dilma que, ou nos mostramos e passamos a influir, ou seremos dragados a insensatez deles, com resultados imprevisíveis para a nossa sociedade. E de fato seria uma imbecilidade, avançar tanto em tão pouco tempo e querer retroceder a nível de estado islâmico agora.

RENATO
RENATO
Reply to  Prof. Luiz
8 anos atrás

Você é professor?

RENATO
RENATO
Reply to  Genaro crescendo
8 anos atrás

Melhor escutar besteira do que ser surdo!!!!

RENATO
RENATO
Reply to  Genaro crescendo
8 anos atrás

PresidentA?

TGov
TGov
Reply to  Genaro crescendo
8 anos atrás

Genaro, vento não se estoca – o Flavio Gomes foi infeliz em sua matéria.