Pensata III
SÃO PAULO (onde se compra lima da Pérsia? No Irã?) – Mais de um agradável almoço. Inteligente e pertinente comparação entre seriados de TV e a Fórmula 1.
Acompanhem o raciocínio. Os especialistas em televisão nos EUA argumentam que todo seriado passa por quatro fases distintas. A primeira quando ele é meio “cult”, poucos assistem, só os entendidos, uma coisa meio elitizada. Depois ele vira um “mass product”, as pessoas começam a falar, sai no jornal, se populariza. Na terceira fase, o seriado entra numa certa “self parody”, começa a tirar sarro dele mesmo. Por fim, a quarta fase, entra em decadência.
A F-1 viveu sua fase “cult” dos anos 50 até Jim Clark, digamos. Não era propriamente um produto de mídia, e sim uma competição feita pelos e para os melhores. Entrou em sua fase de massificação com o advento das transmissões da TV e a chegada dos grandes patrocinadores, que precisavam que aquilo se tornasse um negócio popular para vender seus cigarros e bebidas. Essa fase pode ter como marco final a morte de Senna. Vem a auto-paródia, a F-1 brincando com ela mesma, abrindo espaço para pilotos sem grandes predicados, legiões de japoneses, malaios, indianos, equipes risíveis, mafiosos, proxenetas, picaretas, aventureiros ocupando o espaço que fora de lordes, gentlemen, nobres.
Agora, a decadência.
Faz todo sentido.
Meu interlocutor de certos almoços é um cara sagaz, culto e inteligente. E quer um Candango.
Pra quem naum viu…….
http://www.youtube.com/watch?
v=JUZCouSpU2g&mode=related&se
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A Irã era a Pérsia, e o Iraque era a Macedônia… E acho q o Marlon tomou algo ilícito antes de escrever aquilo lá em baixo… com td respeito…
Boa Donizeti!
100%
Óia aqui Oou…………seguinte
O automobilismo em geral está em decadência.
F1…..Champ Car………..Tudo no Brasil……
Somente a Nascar e a IRL não estão………..embora insistam em dizer que a IRL está……..eu naum acho……..tem dinheiro………tem muita competitividade……..e tem público. Agora se vc. naum gosta de ovais, aí e outra história, gosto naum se discute. È claro que há pilotos ruins lá, assim como tem e já teve na F1.
Em tempo………A GROBO mostrou no Globo Esporte o resutado da Champ Car………a homenagem dos pilotos ao Da Mata…….(antes tarde do que nunca, né senhorita Grobo), a quase briga do Bourdé com o Tracy de novo (isso que é decadência), embora a torcida tenha vibrado muito.
O Gomes……….vê se melhora a cobertura da Champ Car……saiu na Globo e naum saiu no Warmup…….assim não dá!
Dessa vez eu acho que vou ter que concordar com voce, FG. E as vezes me pego imaginando como o fã da F1 de daqui há 20 anos verá a F1 dessa nossa atual fase (digamos 1994/2004) … sei não …
Na casa do meu pai, em Atibaia, tem um pé de lima da Pérsia.
Boa analogia.Realmente é incrivel uma equipe como a Red Bull dita COOL contratar Mark Webber e Coulthard…dois mauricinhos….e pilotos mediocres…Não entendo porque nao pegam o Villeneuve…E falam pro Canadense: ” Faça o que quiser!” …Red Bull deveria ainda ter o Montoya….(imagina o colombiano tuchado de red bull)Por isso vai virar RBR mesmo…
puts
Caro Flavio, como sempre vc fala suas mer das a torto e a direita, tá parecendo o Lula com suas metáforas sem pé nem cabeça, seriados de TV e F 1 ahrriii! E ainda dando uma de viuva do Senna com sua morte como marco, por ra. Lembra da equipe Surtees, então, naqueles tempos eles já alugavam um de seus carros pra quem pagasse mais, podia ser persa, japonês ou malaio com tanto que pagasse. Picaretas, bem, tinha um gênio dono da Lotus que só fazia das suas por que não tava nem ai com a vida de seus pilotos, quantos morreram na Lotus? E o dono da Brabham com o próprio Piquet, enchia o carro de água pra pesagem e na largada o piloto liberava a água e sumia na frente dos outros.
Decadência? não sei não, acho que vc se confundiu, existem traçados e aerodinâmica incompatível com a emoção que se espera do top do automobilismo, mas isso com certeza vai se ajeitar. Agora o que não tem jeito é um cara culto, sagaz e inteligente com um Candango.
Oi Zente.
Primeiramente quero parabenizar todos os blogueiros, os colaboradores ilustres e perspicazes (Veloz, Joaquim & Cia Braba), muito espertos no acelerador mental, aos “botas” e “brações” em geral, e especialmente, claro, ao nosso caro Flávio Gomes, que “catalisa” essa reação química fina que é esse blog. É isso aí FG, uma alma que se eleva eleva o mundo, diz o dito (francês???).
Sobre a F1 há outras considerações relevantes. Épocas e Eras sempre deixam saudades, mas são como o Toyota Corolla: o de Indaiatuba não tem nada a ver com os Corollas que saíam das fábricas japonesas há umas 4 décadas. Olha aí uma sugestão, fotos da geração 1 do Corolla. O Fielder que sai de Indaiatuba deve ser a geração 34526318.
Obrigado a todos.
Bom Domingão Dia dos Pais a todos.
Alex
A antiga Pérsia é onde fica o Irã. País de gente culta, o Irã é onde a religião muçulmana “civilizou-se”, acredite, pois no tempo e lugar (península arábica) que viveu Maomé os caras eram bem piores.
Islamitas são como nosotros, tem dos buenos e dos malos.
Muito simplista e simplório o raciocínio. Reconheça, foi mal (ou mau?)….
Não é bem assim, vc sabe, Flávio. Mais respeito pela categoria F1 e por sua carreira, please.
Mundial de protótipos acabou ???
Acorda, cara !
teoria interessante.
o que ocupará o espaço deixado pela F1 na sua decadência? NASCAR?
erro digital: morreram
Há alguns dias havia a discussão sobre as viúvas. Parece que as ditas cujas tem uma rede mundial. Ligar acidentes fatais à uma suposta decadência da F1 é negar a história: Jim Clark, Rindt, entre outros morrerão campeões. Hááá, pára, né?
A decadência é clara e se expressa pelas tentativas de ‘acertar’ as regras e pelas próprias declarações e articulações de Max Mosley e Bernie Eclestone, sempre tentando acertar as regras.
Concordo que começou antes do Senna morrer, quando a McLaren ganhou 16 de 17 corridas.
O aumento do público ou mesmo das receitas é o sintoma da doença: entraram as montadoras, saíram os construtores (parte da doença), com o que o investimento publicitário aumentou (pelas montadoras).
Mas investimento publicitário não é eterno: os anunciantes têm que ir para a “próxima atração”.
E aí largam a F1 na mão, já vazia e desacreditada.
A F Indy acabou, veio a CART (Mundial) e agora ambas agonizam.
O Mundial de protótipos acabou, sem deixar sucessores.
A F1 foi salva pela genialidade negocial do Bernie, mas isso garante uma longa sobrevida e uma morte rápida.
Quem viver verá.
perfeito… a F1 atual até pode ser a mais popular, ser transmitida para sei lá quantos países, mas se tornou uma competição chata, monotona e sem graça…
Como é que é? Como alguém que “cobre” a F1 não sabe que o grande boom de popularidade da F1 no mundo todo ocorre justamente a partir de 1995? Que ela hoje é muito mais popular, tem muito mais público e é transmitida por muito mais canais de TV e em muito mais países que na época do Senna? Essas pessoas não acompanham os números de audiência no mundo? Essas pessoas acham que o Brasil e seus imbecis “parei-de-assistir-F1-quando-Senna-morreu” são o padrão do que aconteceu no mundo todo? Quer dizer que a popularidade da F1 no mundo era maior entre 1968 e 1994 do que entre 1995 e hoje?? É pra rir?? Existem efetivamente jornalistas que escrevem isso sem nenhuma preocupação de checar dados? Ave Maria….
a f1 é o top, isso não se discute, o resto é resto.
acompanho desde 64 no início pela BBC e aprendendo inglês ao mesmo tempo.
segundo o Doug Nye, o herdeiro do Dennis Jenkinson existe a tendência de achar que antes era melhor por três motivos.
na realidade, como fanáticos, o nosso senso crítico é embotado. corrida de automóvel sempre foi a mesma coisa chata. são raras as ocasiões memoráveis. é sempre dois a três saindo na frente e o grid se espalha. coisa diferente é endurance, onde se tem que pensar.
voltando `a teoria do Nye, o problema é que achamos que antes era melhor por três motivos: os circuitos eram pavorosos, metiam medo em qualquer um, os carros pareciam morder que não soubesse dominá-los e finalmente, víamos o piloto fazendo suas acrobacias ao volante.
quem viu a f1 antes do bernie reconhece que ele é gênio. e quanto a honestidade, gostaria de lembrar que nesse meio não tem um que se salve, desde priscas eras. a maioria sempre foi picareta ou bandido mesmo, afinal, a paixão diminui o senso ético.
analisem a biografia dos dirigentes e donos de equipe “darlings” de outrora, não sobra meio.
Não é ruim a comparação, mas acho que as coisas poderiam mudar com um melhor gerenciamento, pois a categoria está mais forte do que nunca. Claro, do ponto de vista do romantismo, nunca esteve pior, mas o romantismo já passou. É o preço do progresso.
Um exemplo é esse negócio de equipe “B”. Isso é péssimo, está tirando o lugar de outra equipe, legítima.
Outra coisa: tem que ter um só fornecedor de pneus. Entendo que isso é fundamental pra manter a competitividade.
Uma categoria dessas precisa de audiencia e nesse aspecto a F1 vai bem. Alguem está pagando a conta porque há publico. E nesse ponto os cartolas de lá atingiram o objetivo na mosca: falem mal mas falem de mim.
A F1 está em decadencia sim como esporte. A morte do Senna não balançou a F1 a longo prazo como muita gente pensa. Existiram outras mortes que causaram um impacto grande nos fãs do esporte e a F1 continuou.
Está sobrando dinheiro demais e faltando material humano, e a provavel razão dessa falta são as categorias que antecedem a F1. O Scot Slow é um exemplo. O Roseberg que muita gente critica é tão novo quanto o Scot e mostra que sabe pilotar mais. Enfim o criterio de seleção de pilotos é financeiro sim. Vai lá nos dias de hoje assinar contrato sem ler como fez o Nelson. Se vc quizer contrato vai ter que levar grana tambem.
Pra mudar o formato tem que mudar quem tá pagando a conta. Mudar o parametro do interesse, que sempre existiu e sempre existirá.
Tudo é cíclico , mas F1 é sinônimo top de automobilismo, só vai acabar quando o proprio automobilismo acabar , ou seja , nunca.
Quando chegar ao fundo do poço , vai surgir algo novo ,ou velho, mas sempre F1..
Eu concordo com tudo o que o Marlon escreveu e quero acrecentar, para os que ainda tenham duvidas sobre cada linha daquele post, que:Papai Noel, coelhinho da pascoa e fada madrinha também existem. Pelo menos o Marlon e eu acreditamos….Abraços .
Concordo com tudo o que voce falou.
Assistir F1 de uns tempos para cá
Desculpe Flávio, mas esta afirmação está equivocada. O que está em decadência é a humanidade, com suas guerras gratuítas, seus vampirismos de qualquer natureza, sua genialidade para fazer o mal. A F1 está intacta, e digo mais, está evoluindo para uma fase espetacular. A última corrida foi só um aperitivo. O plantel para daqui a dois anos será um dos melhores da história, diga-se Alonso, Webber (Motivado), Kubica, Raikonen, Rosberg, Albers, Tonio Liuzzi, o Schumacher irmão também não está descartado, os experientes Trulli e Fisichella, talvez algum brasileiro (que não pague é claro pra correr). Ou seja, grandes pilotos com máquinas que serão limitadíssimas será o grande barato desse futuro próximo. Ia esquecendo do gênio, esse então se estiver no meio, deixará as coisas ainda mais saborosas. Um abraço Flávio. O dia que vier a Santa Catarina, entre em contato comigo. Valeu
Vou discordar de alguns nestre post: o texto do patrão não fala em FIM e sim em decadencia.
Um esporte, uma serie ou qualquer outra coisa pode ser decadente por grande periodo sem que isso signifique o seu fim.
Pode até ser que ela se levante a partir de 2008, mas falar em fim com certeza e diferente de falar em decadencia.
A F-1 não esta em decadência. A morte do Senna por ter sido ao vivo marcou muito, e com o reforço de Ratzemberg no dia anterior serviu para se pensar mais em segurança. Já se vendia vagas bem antes pois Rebaque e J. Drumis alugavam seus carros. Talvez esta decadência seja imaginada por nos brasileiros porque estamos a 15 anos sem títulos e não termos mais pilotos brasileiros com chances de conseguir mais um. Os dirigentes não são tontos para matar a galinha dos ovos de ouro, eles sabem como anda a audiência da TV, quanto anda a lotação dos autodromos e tudo mais. Bobo ali não tem ninguém.
Dessa vez eu ganho o troféu de persona não pensata, quer dizer, não grata de vez…
Vou discordar do dono do botequim e do Veloz -HP de uma vez só!!!!
Será mesmo q a F-1 está em decadência? Como o meu amigo Caíque sempre fala, com números não se discute…
Movimenta US$ 3bilhões/ano
Motores deslocando 2,4 litros passam de 20.000RPM
Ignorando todas as mudanças no regulamento, o carros estão cada vez mais rápidos.
Há uma enorme disputa para participar do circo, de fachineiros a pilotos.
O site do nosso venerado todo poderoso capo vive batendo records de audiência.
O problema da falta de ultrapassagens é evidente e temos q esperar as temporada de 2008 para ver o q acontece…
Vão mudar o regulamento todo novamente e provavelmente os tempos de volta continuaram baixando… E vamos nós!!!
Se alguém souber de uma vaga nessa decadência toda, me avise!!! Preferencialmente como designer, mas de faxineiro tb serve!!!
Abraços!
Não vou entrar na discusão., mas este é o estilo Veloz. Muito bom.
Ainda bem que Lemans não morre…que a F1 despenque ladeira abaixo…
Se o desenvolvimento aerodinâmico continuar ilimitado..daqui a pouco vai ter equipe construindo mais um ou dois tuneis pra trabalhar os modelos…
E os custos vão lá pro espaço de novo…
Bem, concordo com o Veloz HP, acho que a morte do Senna não foi exatamente o início da decadência, foi antes, ainda nos anos 80…
Talvez seja bobagem, mas poderíamos fazer um paralelo com o início do motores turbo, quando a F1 começou a custar mais do que a tal massificação podia produzir.
A F1 alí ficou burra, como uma casa desorganizada que gasta mais mal sua grana, onde ninguém tem o que quer, nem sabe como conseguir.
Nesse processo, é claro, os integrantes da F1 ficaram milionários, e assim isso serve para propagar o problema: ninguém quer largar o osso, preferem sugar até o fim antes.
Ou como vamos pedir para Flávio Briatore, Bernie Eclestone e Max Mosley, entre outros assim: “Por favor, gostaríamos que a F1 voltasse a ser boa, poderíam por gentileza abrir mão dos milhões que ganham todo ano?”.
Engraçado foi quando proibiram os motores turbo, dizendo que isso traria a F1 competitiva “de volta”, exatamente o que promete o Mosley para 2008, afinal ele proibiu desenvolvimento do motor, etc etc e outras bobagens. Denovo o mesmo erro,que talvez e muito provavelmente vão transformar a F1 em um esporte ainda mais caro.
A aerodinâmica terá poucas restrições e as equipes continuaram com a grana de seus contratos milionários na mão, e todos os times vão investir grana ali, transformando a aerodinâmica oque foi os motores aspirados depois da proibição do turbo: será ainda mais caro tirar desempenho disso, e mais investimentos, ainda mais caros, serão demandados.
Assim mais ricos ficarão a patota da F1, e mais cedo ela irá para o buraco.
Mas óia…
Concordo com essa teoria. Sempre que assisto algum vídeo de corridas antigas (não só de F-1, mas de outras categorias também), tenho a impressão de que o melhor já passou.
Esse papo tá prá lá de coisa…
Reinventou a roda ou o vinho é mesmo o demo? Factóide.
Não haverá fim da F-1, ela é européia, capitalista e poderosa.
Conversa prá boi dormir, já que nem os americano$ conseguem abafar o charme e a magia desta categoria.
Falei e disse.
Caros Amigos, boa noite.
Lima da Pérsia se compra nos melhores supermercados do país e são produzidas em Suzano e Mogi das Cruzes no interior de São Paulo.
Assim como a laranja Bahia é produzida em Araraquara, São Carlos e região.
Assim como o Fiat 1.8 tem motor Chevrolet e o Peugeot 1.0 tem motor Renault.
Assim como a Rogéria é Rogério e a “outra” que esqueci o nome e cortou o penis é homem, agora capado.
A F1 encarna perfeitamente esse mundo de absurdos e falta de identidade, tornando-se assim, algo inócuo e abjeto.
A decadência dela já vem de longe, desde o final dos anos 80, e agora a ladeira ficou mais íngreme. Para baixo.
Tudo passa nessa vida, menos tristeza e sofrimento.
O pior é que esse cadaver ainda vai putrefar por um bom tempo ainda, pois os vermes que se alimentam dele o manterão semi-vivo o máximo possivel.
Aproveitando um automobilismo Cult”, amanhã para quem mora em São Paulo, tem também a subida de montanha, tradicional prova no pico do Jaraguá…
Pérsia realmente é o Irã. Não é Iraque. O Iraque é a Babilônia.
Realmente, parece que a decadência é inexorável.
no mercadão, com certeza, tem lima da pérsia…
FG, Cê foi almoçar com o Mr. GP Brasil? Foi ele quem te disse essa frase? Diga a ele que, se eles quer levantar a F1 de novo, o negócio é botar a Super Classic na preliminar, e ponto final. Ele quer um Candango? Vende o seu pra ele!
A antiga Pérsia está situada onde hoje é o Iraque, ou ao menos o que restou dele… Portanto o lugar mais apropriado para se conseguir lima da Pérsia são nos latifúndios do Sadam.
Mais do que pertinente,
absolutamente verdadeiro.