GIRA MONDO, GIRA
SÃO PAULO (e que gire rápido, agora) – Foi meu mestre Alon Feuerwerker quem mandou a notícia, pelo Twitter. Um dos três soldados do Exército Vermelho que fincaram a bandeira da URSS sobre o Reichstag em Berlim, marcando a tomada da capital alemã em 1945, morreu aos 93 anos no Daguestão. Abduljakim Izmailov virou um herói soviético, por ter participado também da Batalha de Stalingrado.
A imagem imortalizada como um dos símbolos do fim da Segunda Guerra é essa abaixo. Há quem acredite que ela foi montada pelo governo soviético, tirada dias depois da tomada da cidade. Jamais saberemos.
Se nao fossem os socialistas que morreram (2.000.000) enfrentando o demonio nazista o que seria do mundo hoje…
A humanidade deve muito respeito a russia e isso esta a cada ano ficando mais claro.
esta é a foto original, pois se vcs observarem, o cara que segura o coitadopendurado lá está com um relógio em cada pulso, depois de manipulada , a foto ficou com só um relógio.
Bela foto. Pena que os comunas mataram somente 25 milhões de irmãos. Bela foto, né?
Stalin era tão cruel qt Hitler, e o exército russo seguia a cartilha sanguinária do ditador, violência contra as pessoas na retomada dos países ocupados, inclusive nos próprios russos que não queriam participar no exército. E, claro que a derrota da Alemanha começou com a resistência do exército russo, se não fosse por isso, o tão comemorado Dia D (as outras batalhas importantes dos dias A, B e C aconteceram em território russo) seria apenas um massacre sem o resultado esperado.
E não podemos esquecer das bombas lançadas pelo EUA, outra sandice, cometida pelos líderes do povo.
Essa foto não foi “maquiada” pela polica politica do Exercito Vermelho (o verdaddeiro vencedor da II GM). Vejam que o soldado ajudando o colega a colocar a bandeira está com 2 relógios, pratica comum na época, de saque aos mortos. Algumas fotos tinham soldados com 3 ou 4 relógios no pulso. Essas fotos com o tempo foram sendo “arquivadas” ou maquiadas.
A segunda guerra foi prodigiosa em termos de propaganda política. O governo do Fuhrer foi especialista nisso. E os russos não ficavam atrás. E daí? A imagem é do caralho de qualquer jeito. Eles construiram uma mensagem grandiosa através de uma imagem (artificial ou não) de um fato que realmente aconteceu, a tomada de Berlim pelos russos.
Se as fotos foram forjadas não importa, o que realmente interessa é que Berlim e Iwo Jima foram realmente tomadas. As fotos nos lembram dos fatos.
Montagem ou não, a foto marcou e ficará para sempre.
Tenho muita curiosidade sobre a histórias das guerras do seculo XX, mas o saldo é não faze-las.
A Russia não derrotou Hitler. Hitler perdeu pra ele mesmo. Se deixasse com o seu estado-maior, venceria. Mas dava pitacos e tomava decisões contrarias aos seus conselheiros militares. Porque era maluco. Ainda bem, senão nós todos estavamos fodidos.
Amigo, indico a você umlivro chamado “Guerra de Titãs” lançado recentemente, escrito por dois generais historiadores militares dos EUA (!!!) que garantem que a alemanha não poderia ganhar a guerra contra a URSS em nenhuma hipótese. O estado-maior alemão só tinha uma opinião sobre a rússia: “não devemos nos meter lá…”, nisso, de fato, você tem razão.
Flavio, na verdade essa foto foi manipulada, pois o soldado soviético tinha no braço varios relógios, dando a impressão que tinha “saqueado” os soldados alemães, a foto então foi manipulada deixando 1 relógio no seu punho.
abs
Jr.
quem não tem Iwo Jima tira foto no andar de cima….foto impressionante…
Tenho essa foto no meu álbum do orkut. Tenho certeza de que ela é verdadeira porque na época não se tinha a tecnologia que se tem hoje para fazer uma montagem tão bem feita.
E depois, não tem esse papo de que a foto é falsa porque os russos, sim, venceram a guerra!
GLÓRIA PERPÉTUA AO EXÉRCITO VERMELHO, O ALGOZ DE HITLER!
Não é montagem, apenas uma foto tirada após os combates, reeditando a colocação da bandiera soviética, dias antes, só isso. Já quando edições de imagens, suprimindo pessoas não desejadas das fotos o departamento de arte da NKVD era de primeira categoria, que o diga Trostik….
Stalin é que era bonzinho, né?…. talvez o 2o pior ser humano que já passou nesse planeta, depois de Hitler, claro
cara, q imagem interessante! juro q não conhecia
Acredito que tenha sido tirado depois (há várias pessoas no fundo “caminhando”), mas vale o simbolismo.
Tal qual a história da bandeira dos USA em Iwo Jima, a cena da bandeira da URSS também foi montagem.
Não sei se um fato sabia do outro, ainda mais naquela epoca em que as noticias não eram on-line.
A diferença é que os americanos já fizeram uma mea-culpa no filme do Clint Eastwood.
Foi pura propaganda! O que, afinal, não mudou muito nos dias de hoje…
Um dos 3 soldados… onde está o terceiro na foto que eu não vejo, ou a foto com os 3 juntos nunca existiu? somente os relatos? eu vejo 2 soldados nessa foto…
O terceiro soldado está tirando a foto.
Lógico! Eu sou uma besta mesmo obrigado…
Foi só uma troca de ditaduras genocidas.
Essa foto é fascinante.
Gostar de Carros Sovieticos e do Leste Europeu, eu respeito, acho meio folclorico, mas respeito. Mas enaltecer o Governo da URSS, é brabo tchê…….
Resumindo o que todos aqui disseram: ‘ A antiga URSS não praticava o comunismo e sim o tiranismo de uns poucos sobre a maioria da população, como acontece hoje em dia com o Putin no poder, só que de forma mais democrática aos olhos do mundo.
“Todos” quem, cara pálida? Fale por você. Além de inventar um tal tiranismo, ainda esquece que a mesma campanha que fizeram contra a União Soviética, fazem agora com a Rússia.~
Democracia? E nos EUA que só tem dois partidos (que são a mesma coisa – vide Obama), e na Inglaterra que tem rainha (que pode declarar guerra, e destituir o primeiro ministro), e na Itália que um dono de TV mafioso é todo-poderoso (…) ????
Nostalgie! Ué, mas o tovarich da bandeira era mui macho pra escalar escombros! Mas a foto é linda!
joquei muito call of dutty e tem a cena neste jogo.
e faz diferença se foi no dia ou 2 dias dps? eh emblematica.
Li em algum lugar que o soldado empunhando a bandeira soviética no Reichstag havia morrido na década de 70. Estranho…
Amigão… eu, como militar, aprendi algo importante desde que ingressei na carreira… a história é escrita pelos vencedores. O resumo é esse.
Tenho um irmão que lê tudo sobre segunda guerra mundial, fico bobo de ouvir as histórias que ele conta.
Sinceramente não sei se houve vencedores nessa guerra, embora ela tenha sido necessária para controlar um louco/terrorista fardade de chefe de estado.
É um bom exercício de imaginação pensar como seria o mundo sem a 2º Guerra Mundial!
Beijos
Para mim, esse papo de suicídio do Hitler é balela inventada pelos ingleses e americanos que não aceitam o fato de os soviéticos terem matado o Chucrute.
Os soviéticos confirmam a tese do suicídio. E se eu não estou muito enganado, os soviéticos acharam os restos mortais do chucrute e levaram para Moscou. Episódio confuso que motivou o desentendimento do General Jukov com Stalin, o que fez o primeiro cair em desgraça e no ostracismo.
Belíssima foto… sendo montagem ou não.
Sei que não tem nada a ver mas meu filho perguntou se
o cara do mio da foto era o Superman….
auehua.. é uma estatua eu acho !!
Estou relendo Berlim 1945: A Queda do Antony Beevor (recomendo também Stalingrado, do mesmo autor). Triste episódio da humanidade, marcado por estupros em massa e assassinato de velhos, mulheres e crianças, tanto por parte do exército alemão na invasão da URSS quanto por parte do “glorioso exército vermelho” no contra-ataque e na tomada de Berlin. E antes que falem que foi sentimento de vingança que motivou o comportamento bárbaro do exército vermelho, vale lembrar que os poloneses sofreram o mesmo ao serem “libertados” pelos soviéticos, assim como as russas que trabalhavam em regime de escravidão no Reich. Sem falar no tratamento desumano dado aos soldados vermelhos que foram capturados no cerco a Stalingrado, considerados traidores porque não lutaram ate a morte (enquanto os líderes do partido estavam bem seguros comendo caviar).
E sobre a URSS ter ganho a guerra, é sempre bom lembrar que os EUA combateram praticamente sozinhos no pacífico o Exército Imperial Japonês, que nunca havia perdido uma guerra em 2 mil anos, e que sem a doação de equipamento e ração dos americanos para os soviéticos durante o cerco a Stalingrado, o exército vermelho estaria irremediavelmente condenado. Aliás, todo o avanço soviético na frente do Vístula foi feito em caminhões studebaker americanos.
Se tem um regime que não consegue atrair em nada a minha simpatia é o soviético.
A segunda guerra foi terrivel pelos requintes de crueldade de ambos os lados… diz a lenda que os Generais Alemães perderam qualquer dó que tivessem ao ver os poucos alemães que foram presos naquela grande ofensiva serem mortos atraves do empalamento (pelo anus é claro)… os caras ficaram bem bravos… e tiraram a palavra piedade do dia-a-dia da Wermatch.
Segue o jogo… cada lado conta as suas “vantagens”.
Bravos fomos nós que cruzamos o Atlantico e fomos lutar… de maneira muito mais corajosa do que outros paises que estavam aha algumas centenas do conflito… e antes que os mais histéricos levantem a voz… perguntem ha algum Pracinha da FEB se as balas do exercito Alemão eram de “segunda linha”.
Abraços
Imperador.
O exército americano que quase nada fez na Europa, ficou com a parte mais ´”fácil” da guerra, acabar com o Japão, que não conseguiu nem invadir a manchúria, que usava aviões ultrapassados, e tinha um décimo da quantidade de navios… Apesar disso tudo, enrolou pra terminar a II Guerra, até que as bombas atômicas ficassem prontas e eles tivessem uma desculpa pra jogar em alguem e mostrar como eles iriam mandar no mundo a partir daí…
Este viveu bastante para contar a sua história. Descanse em paz.
Provavelmente é “foto posada”… como aquela dos americanos fincando a bandeira em Iwojima.
Isso pouco importa… como diria o poeta: “Deus está do lado de quem vai vencer.”
Abraços
Imperador
Exato, ambos os lados da Guerra Fria tem seus ícones fotógraficos da IIWW montados calmamente depois de as armas silenciarem….
A foto mostra em primeiro plano um herói de guerra fincando a bandeira de seu país, imortalizando este fato.
Em segundo plano, uma cidade completamente destruída, pessoas mortas, familias na miséria, e o kacetov.
Por um lado foi bom, pois acabou com a guerra, mas o saldo disto foi lamentável. Deve ter sido muito foda ser Europeu naquela época (assim como é viver no oriente médio hoje)
Com relação à TV Paulista, quem é capaz de mudar até samba enredo por causa de merchandising, apagar uma foice e um martelo não é nada!
Por isso deixei de assitir o tal canal faz tempo. Lá só vejo a transmissão da F1 com o Bobão Bueno!
Impressionante como em tão pouco tempo um país devastado pela guerra se transformou na maior economia da europa.
Se nós brasileiros tivéssemos embutidos o amor e o compromisso incondicional com a pátria, estaríamos em um patamar muito superior ao que nos encontramos hj.
Vamos em frente!
se nos brasileiros tivessemos um estado dividido pelas duas maiores potencia uma compentindo com a outra pra mostrar qual é melhor como em uma vitrine… talvez teriamos uma economia maior!
sem contar que é facil fazer um estado quando se reconstroi ele do 0
Bom, Flávio, mas a mais famosa dos EUA, com os soldados fincando a bandeira em Iwogima também foi montada, então…
registros dão conta que judeus tambem sofreram com a chegada dos russos que os digam as judias estrupadas por soldados russos,nao tinha santo nessa guerra,apenas a morte de inocentes como crianças.
Estupraram mulheres todas, de quaisquer “raça'” e idades.
Anti-semitas há em todos os lugares – até em salas de imprensa de autódromos, acreditem!
E, na Guerra das Malvinas, soldados Gurka (nepaleses) do Exército Britânico estupravam soldados argentinos.
Guerras interessam a Estados canalhas e autoritários, e é o modo mais estúpido de diminuir excesso de populações, só isso.
acho incrível a foto com os dois relógios, soldo de guerra
Pois é, deu o maior chabu, e a propaganda sovietica mandou retocar a foto para tirar um dos relógios, na época é claro…
Segundo os registros apurados por gente como Antony Beevor, houve duas cenas dessas. A original, não fotografada logo após a tomada do Heichtstag, ainda no calor da batalha, e outra uns dois dias depois da queda de Berlim, que ainda fumegava, para fotógrafos da propaganda estatal.
Não se parece estar ‘ no calor da batalha’ na rua lá abaixo.
Segundo leituras que fiz, não se trata de uma “montagem”, no sentido de ter produzido um fato que não ocorreu. No entanto, como colocado anteriormente, esses soldados não foram os primeiros a dentrar o Reichstag nem a hastear a bandeira. No entanto, os soviéticos optaram por emblematizar essa cena.
A única edição nessa foto foi o sumiço do segundo relógio no pulso do finado Kamerad ali.
Incrivelmente as cidades europeias foram reconstruídas com boa parte mantendo o aspecto pré-guerra.
Enquanto isso mal conseguimos manter uma construção com um ano de idade em boas condições visuais. Porto Alegre, onde moro, está infestada de vândalos, que destroem paradas de ônibus, os próprios ônibus, lixeiras, bancos, placas, picham etc.
E comparo com as grandes cidades que conheço, no caso Florianópolis, Curitiba e São Paulo. Porto Alegre está um caos. Quase em guerra urbana contra o patrimônio público. E privado também.
Na verdade nesse ponto a guerra foi uma “benção”
hoje algumas cidades da europa não seriam transitaveis…
elas foram construidas se levando em cosideração poucas carroças e hoje teriam que enfrentar varios carros!!
Outra morte recente (aconteceu ontem), foi a de Arnaud Rodrigues. Ele compôs uma das canções mais lindas de todos os tempos que é Folia de Reis.
Que fique registrado.
Menos um herói no mundo. Viva a memória do glorioso povo da União Soviética!
20milhões de pessoas mortas de um unico país e ainda deixa a duvida de quem realmente ganhou a segunda guerra,como se alguns dias fizessem diferença para os que ja estavam mortos…
Belo registro.
Boa noite, Flavio. A História, mesmo que escrita pelos vencedores, é essencial para que não repitamos os erros cometidos. A estupidez da guerra tem de ser evitada a qualquer custo, por todos os homens de bem. Acho que seria importante que, além dos fatos em si, houvesse também pesquisa e publicação dos fatos que levaram à II Guerra Mundial. De qualquer forma, forjada ou não, a foto é emblemática.
Você acredita que, no jornal nacional, deram a notícia, mas na hora de mostrar a foto, não mostraram a foice e o martelo da bandeira?
Deve ser aquela paranoia de não fazer propaganda de nada… Nem do comunismo! Essa Globo está me saindo uma piada!